活着有什么意思呢
- 主题发起人 haru
- 发布时间
未知生，焉知死。
没有好好的活着，没真实的活过人生，也就没有死亡一说。
讲个故事吧。
之前听柯文哲谈他在医院的经历，谈到生与死，觉得很有启发。有个东西叫ecm，台湾叫叶克膜，这东西很神奇，集合了心脏，肺脏，肾脏的功能，把缺氧的带废物的血灌进去，就出来含氧的清除废物的血，还集成了压力功能，相当于人的一整套脏器，配上营养液，人完全能没有脏器活几个月。
有些时候插上叶克膜，器官休息休息，做做手术，就能恢复过来，重新活起来，但有的时候就不能，器官渐渐的死了，但人还活着，还有想法，还会疼。
而一开始还是挺健康，可以等器官移植，但渐渐的其他并发症究竟也有了，人就越来越不健康，渐渐的连器官移植的资格都没了，就只能插着叶克膜活着。
你要给他关机，他的家属还不同意，最后渐渐的就死了，可血还在循环，变成了一具灌流良好的，血液新鲜还在流动的，而且有部分组织还活着的尸体。
然后那些小年轻的医生们还是怕，不敢去和家属说人已经死了，家属还在等有器官移植，做着美梦。然后就叫柯文哲，柯p要不你来看看，他来一看，这人不已经死了吗，就确认死亡了。然后就出去讲他已经死了，家属就很难受，就接受不了。但人究竟是死了，无法可想，也只能接受了。
这里面柯p就想，人是在哪个时候死的呢？这个叶克膜把死亡从一个瞬间拉到一个过程，本来几秒钟就死了，你非拖了几个月才死。这就让人在想，从插上叶克膜，到脏器衰竭，到并发症频出，到脑部发炎，到意识不清，到浑身肿胀，到濒死失去意识，到胡言乱语尿血射精，道大脑死亡，到身体大部分死亡。哪个过程算是死亡呢？
医学上对死亡的定义是脑死亡，可脑在死亡之前就已经失去了意识。
每个人对死亡的定义都不同，有的人认为人插上叶克膜就算死亡了，那你的生死之间就在没插叶克膜之前。有的人觉得失去意识才算死亡，那你的生死之间就在插叶克膜之后。
什么是死，只有活过才知道，如果没活过，也许人从一开始就死了。
另一个人，他也对死亡做出定义，是每个人都要到来的最终时刻，而活着，就是走向死的过程。
我很喜欢这个定义，我觉得这个定义给了我人生的意义，柯文哲的定义是为了活而死，这个人的定义是为了死而活，两个都很棒。
两种思路。
如果你觉得死亡有意义，那就为了死亡而活吧。
如果你觉得活着有意义，那就为了生活而死吧。
如果你觉得活着和死亡都有意义，那你会拥有一个无比充实的人生。
如果你觉得活着和死亡都没意义，那你从来也没有活过，也永远不会死亡，你的意志从一开始就是虚无，最终走向虚无，一成不变。
以前有个人，是我认识的一位精神医师的来访者，他惧怕死亡，所以他不敢活着，不敢去爱别人，不敢相信他人，不敢获得他觉得有价值的东西，他会把一切觉得有价值的东西抛弃，因为他承受不了失去。
他是个很可笑的人，因为这就像为了不丢失东西而把房产烧毁，为了不被划破手指而砍断自己的手臂。
他就想要没有生，没有死的生活。最终我的朋友没有说动他，他逃离了治疗，大概还在某个地方过着不敢拥有的人生吧，又或者被另一名更为高超的精神医师所拯救？我不知道。
不是在说你，只是谈一谈我对于生和死的看法。
其实总结起来就是那句话，未知生，焉知死。
没有好好的活着，没真实的活过人生，也就没有死亡一说。
讲个故事吧。
之前听柯文哲谈他在医院的经历，谈到生与死，觉得很有启发。有个东西叫ecm，台湾叫叶克膜，这东西很神奇，集合了心脏，肺脏，肾脏的功能，把缺氧的带废物的血灌进去，就出来含氧的清除废物的血，还集成了压力功能，相当于人的一整套脏器，配上营养液，人完全能没有脏器活几个月。
有些时候插上叶克膜，器官休息休息，做做手术，就能恢复过来，重新活起来，但有的时候就不能，器官渐渐的死了，但人还活着，还有想法，还会疼。
而一开始还是挺健康，可以等器官移植，但渐渐的其他并发症究竟也有了，人就越来越不健康，渐渐的连器官移植的资格都没了，就只能插着叶克膜活着。
你要给他关机，他的家属还不同意，最后渐渐的就死了，可血还在循环，变成了一具灌流良好的，血液新鲜还在流动的，而且有部分组织还活着的尸体。
然后那些小年轻的医生们还是怕，不敢去和家属说人已经死了，家属还在等有器官移植，做着美梦。然后就叫柯文哲，柯p要不你来看看，他来一看，这人不已经死了吗，就确认死亡了。然后就出去讲他已经死了，家属就很难受，就接受不了。但人究竟是死了，无法可想，也只能接受了。
这里面柯p就想，人是在哪个时候死的呢？这个叶克膜把死亡从一个瞬间拉到一个过程，本来几秒钟就死了，你非拖了几个月才死。这就让人在想，从插上叶克膜，到脏器衰竭，到并发症频出，到脑部发炎，到意识不清，到浑身肿胀，到濒死失去意识，到胡言乱语尿血射精，道大脑死亡，到身体大部分死亡。哪个过程算是死亡呢？
医学上对死亡的定义是脑死亡，可脑在死亡之前就已经失去了意识。
每个人对死亡的定义都不同，有的人认为人插上叶克膜就算死亡了，那你的生死之间就在没插叶克膜之前。有的人觉得失去意识才算死亡，那你的生死之间就在插叶克膜之后。
什么是死，只有活过才知道，如果没活过，也许人从一开始就死了。
另一个人，他也对死亡做出定义，是每个人都要到来的最终时刻，而活着，就是走向死的过程。
我很喜欢这个定义，我觉得这个定义给了我人生的意义，柯文哲的定义是为了活而死，这个人的定义是为了死而活，两个都很棒。
两种思路。
如果你觉得死亡有意义，那就为了死亡而活吧。
如果你觉得活着有意义，那就为了生活而死吧。
如果你觉得活着和死亡都有意义，那你会拥有一个无比充实的人生。
如果你觉得活着和死亡都没意义，那你从来也没有活过，也永远不会死亡，你的意志从一开始就是虚无，最终走向虚无，一成不变。
以前有个人，是我认识的一位精神医师的来访者，他惧怕死亡，所以他不敢活着，不敢去爱别人，不敢相信他人，不敢获得他觉得有价值的东西，他会把一切觉得有价值的东西抛弃，因为他承受不了失去。
他是个很可笑的人，因为这就像为了不丢失东西而把房产烧毁，为了不被划破手指而砍断自己的手臂。
他就想要没有生，没有死的生活。最终我的朋友没有说动他，他逃离了治疗，大概还在某个地方过着不敢拥有的人生吧，又或者被另一名更为高超的精神医师所拯救？我不知道。
不是在说你，只是谈一谈我对于生和死的看法。
其实总结起来就是那句话，未知生，焉知死。
是意识的中断。为什么你醒来后，还认为自己是睡前的那个人呢？是因为“物理上”的你保持不变，比如有一个摄像头确保你的肉体没有被改变；以及“记忆中”的你保持不变，比如你还记得睡前的东西；以及“人格上”的你保持不变，比如爱吃汉堡王。
但说不定“物理”、“记忆”在将来都能修改的，一个小偷趁着你睡觉把这些都改掉了，别人也否认你还保持着一样的人格。这样的话睡醒不就跟重生差不多了吗
说到思维的连续性，我一直在考虑一个问题：思维的连续性是怎么实现的？
如果把一个人在某一瞬间整体平移一米，思维还是连续的吗？这时候原子还是原来那些，相对位置也没发生改变，应该是连续的吧。
如果平移地足够远，此时我们用相同类型的原子在原位置上组成相同的分子。不考虑不确定性引起的位置无法确定问题，那因为使用了相同的物质，就应该性质相同，所以新构造的这个人就应该也对原有思维连续？但是这不就一个思维同时有两个连续的后继？
感觉要解决这个矛盾，要么从测不准原理入手，要么承认我们思维的连续性是由物质之外的东西决定的，比如灵魂啥的。
不知道啊，可能是因为“思维”并没有被良好定义吧。现在只是模模糊糊的说“思维”存在于整个大脑，而这么大的大脑暂时还不能瞬间移动，所以这个定义就阻止了进一步的思索。
我比较支持“思维”是物理主义的，由神经元之间的一些细小结构引发的效应所定义的。所以物理上旧时刻的场啊啥的能对新时刻产生影响，就是连续的。
你的想法很有趣。
在我还在教小孩子们热力学的时候，他们常常拿这类东西来问我，而我每次都只能回答一些浅显的科学规律，比如△s≥0，热力学第二定律，并由此引发一些简单的思考，试图希望他们能回到现实中来。
还有些比较聪明的孩子会问概率，以及概率云和数组是否真实存在，还是只是我们解释世界的工具。我一般都不会回答他们，只说△s≥0，热力学函在q中积分是一个环积分，意味着当可能性逼进于零，非统计学的环境下，时间，空间，热量是可能反向流动的。
这是一个很热力学的表述，意味着微观上的概率在宏观上是以一种近乎低阶无穷小在数字上的累积一般。但是实际上，撇开科学表述来说，概率是否存在，依旧是牛顿与现代物理学之争，坦白讲齁，谁也不知道谁是对的。
这是个很简单的问题，非常易于理解，但是谁也不知道答案：两个微观粒子碰撞，确定质量和速度，碰撞后的状态是否确定。牛顿说是确定的，那么整个宇宙未来都是确定的。现代物理说是不确定的，撞击后微观粒子分布是一个概率云，那么整个宇宙的未来都是不确定的。
你也应该知道，现代物理比较占优势，因为它解释现在的宇宙解释的比较好，但这不代表牛顿一定是错的。
现代物理学基于两个理论，一个是普朗克量子论，一个是海森堡测不准理论，大家喜欢拿海森堡测不准理论说事儿，反驳牛顿力学，但实际上测不准，和它存不存在是两码事儿。你测不准微观粒子的质量和速度，和它是不是具有确实的质量和速度是不相干的。
你估计不知道我为什么要说这个，我来解释一下内在逻辑吧。
其实齁，要解释你说的这个连续性，其实有些人可能用一句话解释，我却要说很多也解释不清。
因为我觉得知道的越多，就越觉得一切真的是不一定，没办法直接给你个肯定的答案。
实际上，我解释了也不一定是对的，只能探讨一下。
第一点，在热力学上，这一切是不可能发生的。不存在坐标，也就不存在平移，世界上没有平移。
第二点，物质具有质量，以某种形式存在于空间之中，但是质量是压迫空间的，空间和时间会被质量拉变形，也就是说，物质存在于时空中，也是绑定在时空中。要把物质从时空中抽出是不可能的，相应的放入另一端时空也是不可能的。依旧是说，没有平移这么一说。
抛弃前提，假设这一切是可能发生的（这只是个思维实验，是反热力学的，也是无法实现的），接下来我们需要知道思维是什么。
我们一般认为思维是感受升级而来，是一种大脑活动（很唯物的观点）。那么大脑活动是什么呢？我不知道，坦白讲齁，没人知道。但按照你的假设，是内部物质与能量的运动。
那么在一米外的你，如果物质和能量都复刻了，这两个你是否一致呢？这就是一开始所探讨的内容，随机是否存在。一个可能是这两个你会表现出完全不同的未来，即使外界环境也完全复刻，这就是现代物理的推测。另一个可能是你们会完全一样，这就是牛顿的推测。
你说的这个问题，用了很多我觉得有些奇怪的表述，其实也就是这个问题，究竟随机存不存在。
我也不知道哈，ich weiße nicht.
其实这个问题，再往回推，就是为什么△s≥0
，为什么环积分一圈，一个循环状态变化等于零的可能性无穷小，这个无穷小确实存在，可以积，那么概率就是不存在的，不存在，无论多少阶的无穷小，一定还存在更高阶的无穷小，那么概率可能就是存在的。
你要是感兴趣可以自己翻一翻热力学，要是有想法的话，对于你的答案我很感兴趣，。
有几种可能，都不是我想出来的。
一、宇宙大爆炸
二、时间是向量
三、运动本身不是物质运动，而是空间在扩张
四、空间在概率上具有排斥
五、焓是不存在的，并非环积分是数字的结果，而是数字是环积分积出来的
等等等等还有的是，哪种都可能是对的，但我不想讨论，因为太没有意义了。
说起来上次我和一个人，大概是小孩子，在网上谈起这个，他和我说都8102年了居然还有人觉得牛顿是对的。他说牛顿力学已经被爱因斯坦的相对论彻底驳倒了。
很有趣的说法，不知道你们是不是也是这么认为的。
是这样，有个说法说牛顿力学讲F=ma，这个说法是不对的，因为牛顿在他的数论中写到的是Fdt=dP，这个是对的。后来人们自己推导，P=mv，F=dP/dt，F=dmv/dt，F=mdv/dt（从这一步就错了，m与t相关，不能提出来），F=ma
牛顿自己为什么不推F=ma，是因为他觉得，质量和速度之间应该是有什么关系，这也就是爱因斯坦后来提出来的，时间和空间是相对的，能量和质量是有关的，以及他的质能方程式。
其实要是在欧洲上过学，就会知道这段历史，但中国不教科学史，这件事似乎鲜有人知，所以姑且赘述了一下，感兴趣的话可以自己去查。
最后编辑:
你在说什么？我是在说，有两种可能，一个那两个都是你，一个是两个都不是你。这是基于牛顿和现代物理学之争。
其他的是在表述，这个时间在现实层面不可能发生，但是思维试验其实都是这样，你说特休斯之船就是可能发生的吗？也是基本不可能的，缸中之脑更是无从谈起。
看得出来你有很强的自我否定能力，但可能有些过于敏感了。你表述的很清楚，逻辑也不混乱，只是表述不科学，但表述本身没有问题。
是这样的，知识量储备不足，但什么时候算充足呢？永远也没有充足。
很常见的悖论是，你知识量不够就不要谈论科学，那么我是不是就不应该谈论任何生物学，数学，历史地理的内容了呢，很明显不可能。
永远也没有足够的知识量，很少有学者会用专业内的知识去说服别人，况且你的一切知识都不一定是正确的。不过相应的，也不应该对毫无对应知识量的人谈论专业内容，比如和一个初中生谈论构型化合物的合成。
但我看你的表述之中还是有很多专业词汇的，所以你应该完全可以理解我在说的内容。
不过，我谈论的这些也不一定是正确的，但如果能对你产生一些启发那就再好不过了。